Janis Varufakis, bivši ministar financija, time nije iznenađen. "Ako išta, bit će još gore", rekao je Varufakis Harryju Lambertu, novinaru New Statesmana, u razgovoru kojeg su vodili par dana uoči već sada famoznog "a-Greek-menta". To je ujedno i prvi intervju kojeg je Varufakis dao nakon što je podnio ostavku na mjesto ministra u vladi Aleksisa Ciprasa.
"Vjerujem i nadam se da će naša vlada inzistirati na restrukturiranju dugova, ali ne vidim kako je moguće da njemački ministar financija Wolfgang Schäuble ikad na to pristane. Ako se to dogodi, bit će ravno čudu", izjavio je Varufakis.
Na kritike da je trebao ranije potpisati sporazum s vjerovnicima, Varufakis odgovara da Grčkoj nije ponuđen sporazum u dobroj vjeri, odnosno da su na stol stavljane ponude koje su se jednostavno morale odbiti, "one vrste sporazuma koje drugoj strani prezentirate kada ne želite dogovor".
"Njemački ministar financija mi je rekao kako ne može dozvoliti da izbori nešto promijene"
Sirizina vlada, kaže Varufakis, izabrana je da bi ponovo sjela za pregovarački stol i izborila se za bolje uvjete nakon što je program štednje koji se provodio zadnjih pet godina očigledno propao. Tome svjedoči vrtoglavih 25 posto nezaposlenih Grka i najveća gospodarska depresija koja je igdje u zapadnom svijetu zabilježena nakon 30-ih godina prošlog stoljeća.
Varufakis kaže da je, nakon što je Siriza došla na vlast, u pregovore ušao s namjerom da razgovara o konkretnim reformama i potezima. Ali druga je strana, tvrdi Varufakis, inzistirala na "sveobuhvatnom sporazumu". "Dakle željeli su razgovarati o svemu. Moja je interpretacija da, kad želite razgovarati o svemu, zapravo ne želite razgovarati ni o čemu", kaže Varufakis.
Najviše poteškoća u pregovorima pritom mu je zadavao njemački ministar Schäuble. Činjenicu da se u Grčkoj promijenila vlast Schäuble nije uopće želio priznati, kaže Varufakis. Inzistirao je da se o odredbama prijašnjih bailout programa Grčke iz 2010. i 2012., čiji arhitekt je bio upravo Schäuble, ne može raspravljati.
"Njegov stav je bio 'Neću razgovarati o tim programima, bivše grčke vlade su to prihvatile i ne možemo dozvoliti da izbori nešto promijene'. U tom sam trenu ja rekao da možda više uopće ne bismo trebali održavati izbore u prezaduženim državama, na što nije bilo odgovora. Vjerojatno su mislili da je to dobra ideja, ali bilo bi je teško provesti", kaže Varufakis.
"Gledaju te u oči i kažu: 'U pravu si, ali svejedno ćemo te smrviti'"
Davno prije nego što je napustio fotelju ministra financija, Varufakis je povučen iz grčkog pregovaračkog tima. Tvrdi da s drugom stranom naprosto nije bilo moguće razgovarati o konkretnim gospodarskim argumentima.
"Nije to baš dobro prošlo. Jednostavno su odbijali se uključiti u ekonomsku argumentaciju. Izađeš s argumentom na kojem si radio, uvjerio se da je logičan, a kao odgovor dobiješ samo blijede izraze lica. Kao da ništa nisi ni rekao. Ono što ti govoriš nema veze s onim što oni govore. Mogao bi isto tako i otpjevati švedsku himnu, odgovor bi bio jednak", tvrdi Varufakis.
Bilo je ljudi, kaže Varufakis, koji su pokazali simpatije prema problemima Grčke. Kao ugodnu sugovornicu posebno je izdvojio predsjednicu MMF-a Christine Lagarde. No, u Eurogrupi - skupini koju čine ministri financija zemalja eurozone - Varufakis nije naišao na razumijevanje. "Vrlo moćne figure gledaju te u oči i kažu ti: 'U pravu su, ali svejedno ćemo te smrviti'", priča Varufakis.
Imena nije spominjao, ali kazao je da su se najvećim neprijateljima Grčke pokazale države koje bi trebale pokazati najviše razumijevanja jer su i same u teškoj situaciji - Portugal, Španjolska, Italija i Irska: "Da smo mi uspjeli za sebe ispregovarati bolje uvjete, to bi ih politički pokopalo. Morali bi svojim biračima objasniti zašto i oni nisu tako pregovarali".
Mačka koja lovi vlastiti rep
Pozitivan ishod pregovora za Grčku stoga je bio nemoguć. "Navukli su nas", kaže Varufakis i objašnjava da su se čitavo vrijeme zapravo vrtjeli u krug.
"Rekli bi nam da trebaju sve fiskalne podatke, sve bilance državnih poduzeća. Zatim bi izgubili dugo vremena na nebrojenim sastancima, dostavljajući im sve što su tražili i odgovarajući na sva pitanja. To bi bila prva faza. Onda bi nas pitali što namjeravamo napraviti s PDV-om. Pa bi mi iznijeli svoj prijedlog, oni bi ga odbili, ali ne bi ponudili protuprijedlog. A zatim, prije nego što smo se uopće dogovorili oko PDV-a, oni bi se prebacili na neko drugo pitanje, poput privatizacije. Pitali bi nas što želimo napraviti s privatizacijom, mi bi nešto predložili, oni bi to odbili. I onda bi se prebacili na neku drugu temu, poput mirovina, pa onda na proizvodnju, pa na zakon o radu... To je izgledalo kao mačka koja lovi vlastiti rep", tvrdi Varufakis.
Uvjeren je da su cijeli pregovori bili samo farsa jer Eurogrupu, kako kaže, u potpunosti kontrolira njemački ministar financija. Francuski ministar Michel Sapin jedini je koji se povremeno usudi suprotstaviti Schäubleu, kaže Varufakis, ali tek na vrlo suptilan način jer otvorena pobuna protiv Njemačke se u Eurogrupi ne tolerira.
Planirao zaprijetiti Grexitom, ali Cipras nije imao hrabrosti
Varufakis tvrdi da je unaprijed znao što se grčkoj sprema. Uvjeravao je kolege iz vlade da će Europska središnja banka zatvoriti grčke banke kako bi prisilila Ciprasa da ustukne. Skovao je i plan za slučaj da se to dogodi ako Grci na referendumu glasaju protiv štednje, ali Cipras nije imao dovoljno hrabrosti da ga sprovede u djelo.
Varufakisova namjera nakon zatvaranja banaka bila je izdati zadužnice u eurima, jednostrano otpisati dio duga na grčkim obveznicama koje posjeduje ECB i preuzeti kontrolu nad grčkom narodnom bankom i njenim financijskim rezervama. Ništa od toga ne bi značilo da je Grčka izašla iz eurozone, ali bi poslužilo kao upozorenje, smatra Varufakis, koji je uvjeren da Eurogrupa ne bi mogla izbaciti Grčku iz monetarne zajednice jer naprosto nema takve zakonske ovlasti. Varufakis je uvjeren da bi Grčka isposlovala bolje uvjete otplate dugova samo ako uistinu zaprijeti Grexitom i bude spremna na takav rasplet. Cipras se nije složio pa je Varufakis dan nakon referenduma podnio ostavku.
"Te iste večeri vlada je odlučila da volja naroda, to jasno 'Ne', ne bi trebalo iskoristiti kao poticaj za energičniji pristup. Umjesto toga odlučili su se na ogromne ustupke. Na sastanku vijeća političkih lidera, na čelu s našim premijerom, prihvaćeno je da Grčka, što god da se dogodi, neće odgovarati na način da izaziva drugu stranu. I to u osnovi znači da ste odustali, da ste prestali pregovarati", kaže Varufakis.
Komentar: Kompletan intervju pogledajte: Dealing with monsters: Yanis Varoufakis on the impossible battle for Greece (interview)